伊拉克库尔德人势力的兴起，与海湾战争密不可分。库尔德人曾经与萨达姆政府长期斗争，美国利用库尔德地区作为打击萨达姆的基地。库尔德人首先是得到了美英集团的保护，之后又得到了美援支持。萨达姆倒台后，之前已经达成权力分享协议的伊拉克库尔德人获得了准独立的自治地位。最近几年，伊拉克的库尔德自治区与土耳其改善了关系，还向土耳其出口原油，双方达成了默契。库尔德人已经是伊拉克北部的一支重要力量。
在应对ISIS的问题上，巴格达的舆论普遍认为马利基政府腐败无能，另一方面也认为是库尔德人牵制了伊拉克政府的精力。从长期来看，如果没有外部势力的干扰，ISIS和库尔德人会在伊拉克北部形成对峙局面。库尔德人此前曾公开要求美国提供武器，但一直没有得到回应。美国则担心，提供武器会让库尔德人壮大，从而助长其独立，导致伊拉克陷入分裂。美国帮助库尔德人，是在不直接军事介入的前提下想办法收拾ISIS的无奈之举。现在，我们只能说，库尔德人潜在地是ISIS的遏制力量。
南都：在地区的部落、教派、民族对立如此之严重的情况下，ISIS会不会进一步扩展地盘，对地区局势造成颠覆性影响？
昝涛：最近，美国已经实施了对ISIS的空中打击，虽然没有根本性的影响，但美国的打击很精准，至少在震慑方面会比较有效。伊拉克中央政府也会逐渐认真地对待ISIS的威胁。ISIS大举进攻、拿下伊拉克什叶派地区可能性并不大。伊拉克什叶派毕竟是有自己武装的，尤其是还有自己的正规军，虽然战力不强，另外还有同教派的强大的伊朗在后面看着呢。对伊拉克、美国来说，对付ISIS看起来是个军事问题，其实主要的还是个政治问题。如果周边力量真的要下决心清剿ISIS，不管是土耳其、伊朗，还是伊拉克，或者库尔德人，更不用说美国，任何方面能够形成共识与联合，都是有力量的，即使无法彻底清剿，打败、打散之应该是没有大问题。
阿拉伯国家现代化的诸多问题
南都：从历史比较的眼光来看，这一地区出现了ISIS这样的极端组织，是否说明了阿拉伯国家建设现代民族国家的失败？
昝涛：凯末尔领导建立现代土耳其共和国，民族独立运动的过程，他们放弃了阿拉伯这一片原本属于奥斯曼帝国的巨大领土，其实是基于彼时的现实因素。当时，土耳其并没有力量掌握这片领土，所以，在与协约国谈判的时候，基本上是采取了以土地换和平的策略。土耳其民族主义者认为阿拉伯人是土耳其的累赘。在这样的一个有舍有得的情况下，土耳其的民族国家建设相对而言比较成功，在民族主义的旗帜下，世俗化和现代化也走得比较远。一度也成为许多东方国家的榜样。
ISIS势力的出现，所代表的是一种极端的带有宗教色彩的诉求，与民族国家是格格不入的。认为这是阿拉伯人民族国家建设的一种失败，是有一定道理的。伊拉克民族国家建设的失败就体现在没有克服掉内部的部落主义和教派主义，当然这些问题在阿拉伯国家也是普遍的。过去要么是通过阿拉伯社会主义，要么是通过强人政治，以强力独裁来压住这些问题。显然，历史证明，这些做法都失败了。现代成熟的民主政治和公民政治在这些国家没有根基，既存的宗派势力依旧保持了强大的力量。小布什政府推翻萨达姆政权的时候，也没有想到会有ISIS来替代之，他们预想的是民主的、繁荣的政治前景。但是，其结果则是出现了这些以宗派势力为基础的权力斗争，现在又出现了以不宽容的极端宗教意识形态为号召的ISIS，是比基地组织还要可怕的力量的崛起。更重要的是ISIS并不想通过政治手段解决问题，而是要用非政治的手段处理冲突。他们拒绝谈判，拒绝妥协，认为自己是绝对真理的掌握者，谁不服从他们就要干掉他。这对于绝大多数传统穆斯林而言，也是一种莫大的压力。
南都：那么阿拉伯是否还有新的路径应对这些现代挑战呢？
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