? 戈尔巴乔夫：我们亲眼目睹了西德在结束了希特勒的统治之后，是怎样一步一步完成民主化的。今年的东西德人民和30年前一样，渴望统一是他们长久的心愿，现实历史也满足了他们的愿望。我曾看到过数不清的来信，他们对俄方的支持表示感谢。但他们谴责我血腥镇压立陶宛和拉脱维亚的独立请求。
当然了，作为苏联的最高领导人，我对发生的一切重大历史事件负责。如果你查阅一下当时的档案，就会发现我一直在寻求从政治层面上解决这些问题。
立陶宛宣布独立不到一年，苏联坦克开上立陶宛首都街头《明镜》周刊：1985年你成为苏联最高领导人的时候，曾经向整个东欧社会主义阵营发出信号，说允许他们保持越来越强的独立性，那个时候你曾预判到有一天柏林墙会倒塌吗？
? 戈尔巴乔夫：你真的觉得柏林墙倒塌这件事是我们当时规划的理想图景？是憧憬未来的模版？我们当时的改革方针是要把国家从经济死胡同里拉出来。重振经济需要良好的国际关系，不但要改善和邻国的外交局面，还包括和全球其他国家的国际关系。我们不需要“铁幕”，我们需要消除东西方两大阵营中，无论在国家政府层面，还是普通民众、民族之间的那种不信任感。
《明镜》周刊：一直以来你学习的是马克思列宁主义。你是否在马列原典中找到有关民族自决问题的论述？一个信奉马克思主义的领导人会容许柏林墙这件事的发生吗？
? 戈尔巴乔夫：既然你想起了马列原典，咱们就好好谈谈。你读过马克思、恩格斯和列宁的著作吗？马克思有过经典论断：“欺压其他民族的民族无法完成自身解放”，列宁也曾写过“论民族自决”问题的系列论文。十月革命期间，他还和斯大林讨论过这个问题。
斯大林的苏联，是个高度中央集权化的苏联。我们的盟友，也就是那些东欧国家和苏联保持着异样的关系。在80年代一系列改革期间，我们放弃了当初的“有限主权信条”，我和东欧各国的领导人传达这一信息时，他们一开始还不敢相信。但我们遵守了承诺，所以在东西德统一的问题上我们没有介入。
柏林墙倒塌后，德国青年开车穿过东西德边境《明镜》周刊：你给东西德统一送上了大礼，但是最终却丢掉了苏联最高领导人的位置，而且苏联最后还解体了。30年后，你怎么看这个问题？
? 戈尔巴乔夫：你可以直接问我是否后悔主持过一系列苏联改革。不，我不后悔。我们不可能按照原有既定的那种发展模式再走下去了，外交政策是当时改革的主要方面之一，当时牵扯到这个问题的有普世价值原则、弃核计划和和自由选择权等等。
我们知道改革是一步险棋，但我们无法拒绝邻国如东德、捷克、斯洛伐克、匈牙利等国人民要求自由的愿望。当时整个政府高层一致认为改革到了不得不搞的地步了。那些在1991年8月组织了政变，并利用苏联最高领导人弱势地位的人，才是造成改革告终和苏联解体的原因。
1991年8月：叶利钦（图中立者）领导示威者违抗苏联强硬派的政变（@法新社）《明镜》周刊：你认为当今这个世界，和冷战时期相比变得更好了吗？
? 戈尔巴乔夫：我一点都不怀念冷战时代，我希望那样一个时代永不再来，即便我们认为冷战结束之后，世界各国尤其是欧洲没有建立一个有效的现代安全防务框架。结果是虽然冷战结束了，但是新的鸿沟却也产生了，现在的北约已经把边界扩展到俄罗斯的家门口了。
相关阅读