徐瑾
放虎容易，擒虎难。
这边中国央行“适度宽松“的货币政策刚有收缩苗头，那边美联储11月3日敲定将推出第二轮定量宽松货币政策，预计每月购买750亿美元的美国长期国债，总量共计6000亿美元。
货币之争背后，全球通胀重来已是不争事实，《中国经营报》记者在上海专访了独立经济学家谢国忠先生，他刚刚出版了《再危机》一书。
大幅加息是必然
《中国经营报》：当前大家对于通胀高企的预期不断加强，虽然官方宣称对于CPI(消费者物价指数)的容忍度是3%，事实上7月以来的数据一直高于这一目标，统计局最新公布的9月份CPI为3 .6%，您怎么看当前中国面临的通胀问题?
谢国忠：通胀不是预期，而是已经可以看得到了。可以说当前中国已经进入通胀时代，是上世纪90年代以来最严重的一次。当然，老百姓对于CPI数据的真实性也不太信任，这样一贯的不信任会影响大家行为的变化，可能会引发危机。从房租、食品之类价格的增长来看，我觉得当前通胀幅度可能会是两位数，况且现在有些领域已经出现囤积商品行为，这可能会导致通胀加速膨胀。
《中国经营报》：中国央行近期发布第三季度货币政策执行报告，强调价格上行压力不容忽视，需加强通胀预期管理。此前央行宣布加息0.25%，也引发是否进入加息周期的议论，您认为当前的加息对于通胀有无实质性作用?
谢国忠：央行近两年来一直提倡重视通胀，但这次加息幅度太小，只起到了安慰作用。我此前就说过央行年内会加两次利率，这次之后应该还有一次，但同样不会有太大的幅度。有人说加息只这一次，不代表进入加息周期，但是历史上中国一般如果开始加息或者减息，都会经历几年的周期，没有只加一次的例子。
我认为，应对通胀，当然应该加息，而且只有加息幅度足够时，才会真正抑制通胀预期。从这个角度来说，今后大幅加息是必然的，拖得越久的话加得越多，因此不要以为这次会跟以前不一样，这其实是经济学的基本原理，历史上每次都这样。一旦老百姓醒悟过来，出现抢购风潮，很可能形成通胀危机，那么通胀就会成为一个政治问题。
A股3000点不便宜
《中国经营报》：假如进入通胀时代，有观点预计资产价格随即会被推向高点，您怎么看这种情况?
谢国忠：关键问题在于我们的资产价格已经上升很多。过去两年中国的货币供应量就提高了50%，导致资产价格被推高，现在这些钱已经开始流入其他领域，会引起整体经济的通胀，这是货币重新分配的概念，但并不必然导致资产价格上升。尤其值得注意的是，今年中国广义货币供应量大概是18%，低于名义GDP 20%的增速，这意味着央行已经开始在收紧货币，这种情况下资产泡沫会受到抑制。
《中国经营报》：在房地产市场，今年以来一系列调控政策受到很多关注。您一直说房地产市场的价格在今年已经见顶，不过很多导致房价下跌的货币条件却不存在，您如何理解这种现象?
谢国忠：中国楼市是一个新房市场，需要大量货币来支持购买，2009年新房销售额同比增长了75%，超过当年实际GDP的14%。现在房地产开发商盈利以及新房销售、成交价等数据很多时候没有意义，因为那都是一年以前的数据。由于现在没有证据可以有效证明房价的涨跌，所以大家都可以讲很多故事。但是我认为，房地产市场的大部分资金还是来自银行系统。这次的楼市调整，政府态度是很坚决的，中央严控了信贷的投放，比如上海就决定不让外地人购买房子。我认为，随着资金的收紧，今后五年之内中国房价可能下跌50%，但不是一下子跌下去，而是一个缓慢的过程，同时二线城市的房价会比一线城市的房价跌得更多，因为它们过去的涨幅也比较多。
《中国经营报》：今年大部分研究机构预计中国GDP增速还是在10%以上，基于基本面向好，很多人也看好今后股市的表现，您如何看这个问题?
谢国忠：两年前他们也是这样预测的，这已经没有意义了。股市的情况比楼市好一点，前两年已经从6000点打压到1600点过，但是过了3000点后，中国的整体股票价格也不便宜了。今年在2300点时，我就说过秋天会有一波行情，就像我在2007年时说过股市会涨一倍一样，但仍然有泡沫。近期，中国的股市上涨已经超过20%，这已经不寻常了。以亚洲经济为例，这十多年来整体GDP增长了两三倍，但各国的股票指数并没有大涨，来来回回的涨跌往往是由于货币供应量的增减引起的。进一步来看，亚洲的很多国家和地区，比如韩国、中国台湾，股市真正增值部分来源于很少的股票，比如韩国三星、中国台湾台积电等几家公司。长期来看，股市和GDP增速有关，但是短期之内还是与货币有关。
《中国经营报》：现在国际上又有新一轮量化宽松政策，您怎么看未来几年中国经济基本面的变化?
谢国忠：金融危机之后，中国受到冲击其实比较小，但是货币却放得比别人多得多，这几年的货币增加非常快，引发了当前中国的诸多经济问题。我认为，中国经济的核心问题在于家庭收入过低，总量不到GDP的40%——这个问题所引发的其他一系列问题往往就用钱来掩盖，这就是为什么货币要放那么多的原因。大量的货币并没有进入老百姓口袋，而是用于国家投资，随后又变成很多灰色收入，这些灰色收入会再去炒房等，这就使得中国的经济调整变成一个政治问题。如果理顺了在经济发展中政府和民众的收入分配关系，那么中国经济的基本面就可以健康发展了。通胀的情况也不例外，过去大量的释放流动性就是等于剥夺储户的钱，今后大幅加息也是在平衡过去的行为，市场本来就没有十全十美的事情。
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